user: "wek"

> czemu jestes za panasonixcem skoro nie wiesz jakiej jakoś zdjęcia > robi..????? czytalem na fotopolis i tak dla mnie ubiektywnie panasonic wypadl najlepiej chociaz fakt, ze nie byl to zaawansowany test a jedynie pierwsze spojrzenie na aparat

user: "wek"

> Ano nie okre la, zoom okre la skal zmiany. "Zblizenie" to ogniskowa. hmmm, interesujace, nie wiedzialem czyli mam parzyc na ogniskowa, jezeli chodzi o to, jak to moze zblizenie zrobic? jakie to w ogole przyjmuje wartosci? jaka powinna byc ogniskowa, zeby bylo w miare ok? > Po Twoim mailu widac ze jestes "ofiara" marektingu apartow cyfrowych. > Dla zrobienia dobrej technicznie fotografii trzeba brac pod uwage > wazniejsze paramatry np. jasnosc obiektywu (tj. w jakich warunkach > bedzie mozna zrobic zdjecie), ziarno, mozliwosci ustawiania > parametrow, zakres ogniskowych (szczegolnie poczatek) itp. > > Takie megapixele dla fotografii rodzinnej nie maja praktycznie > zadanego znaczenia (dla monitora/telewizora i odbitek 10x15 3Mpx to > wysatrczajace). a co bys mi doradzil, tak zebym razem z karta zmiescil sie w okolo 1500 zl brutto?

user: "wek"

>> Ano nie okre la, zoom okre la skal zmiany. "Zblizenie" to ogniskowa. > > hmmm, interesujace, nie wiedzialem > czyli mam parzyc na ogniskowa, jezeli chodzi o to, jak to moze zblizenie > zrobic? > jakie to w ogole przyjmuje wartosci? jaka powinna byc ogniskowa, zeby bylo > w miare ok? znalazlem takie zestawienie http://fotopolis.pl/spec.php?listkat=2&lista%5B%5D=909&lista%5B%5D=934&lista%5B%5D=904&lista%5B%5D=846 mozesz powiedziec, gdzie tu jest ta ogniskowa i czy ma 'dobre' wartosci? :-)

user: ?UTF-8?B?IlBhd2XFgiBXLiI

wek pisze: >>> Ano nie okre la, zoom okre la skal zmiany. "Zblizenie" to ogniskowa. >> >> hmmm, interesujace, nie wiedzialem >> czyli mam parzyc na ogniskowa, jezeli chodzi o to, jak to moze >> zblizenie zrobic? >> jakie to w ogole przyjmuje wartosci? jaka powinna byc ogniskowa, zeby >> bylo w miare ok? > > znalazlem takie zestawienie > http://fotopolis.pl/spec.php?listkat=2&lista%5B%5D=909&lista%5B%5D=934&lista%5B%5D=904&lista%5B%5D=846 > > mozesz powiedziec, gdzie tu jest ta ogniskowa i czy ma 'dobre' wartosci? > :-) W kolumnie pierwszej, wierszu 9 masz "obiektyw". Tam masz wymienione cechy obiektywu, np: - Fujinon - 27-486 mm (nominalnie: 4,7-84,2 mm), 18x - F2.8-F4.5 Pierwsze to nazwa obiektywu, drugie to właśnie ogniskowa. Rzeczywisty zakres ogniskowych to 4,7-84,2, a 27mm-486 to tzw. ekwiwalent, czyli to, do czego porównujemy KĄTY WIDZENIA aparatu, czyli takie ogniskowe, które dadzą nam takie same kąty widzenia w np. Zenith, Practica, Pentax ME, Yashica, Canon 300V, czy jeszcze jakikolwiek dowolny aparat na kliszę 135mm. Trzecia wartość to jasność obiektywu - im mniejsza wartość tym lepiej, szczególnie dla maksymalnej ogniskowej. Postać 2.8-4.5 podaje minimalną (maksymalną?) wartość przysłony dla najkrótszej i najdłuższej ogniskowej obiektywu typu zoom. Zoom to wynik dzielenia wartości największej przez najmniejszą, czyli maksymalnej ogniskowej przez minimalną. I nic innego zoom ci nie powie. Dla przykładu są aparaty 10x zoom, ale zaczynające się od 28mm i kończące ok. 280 - 300mm(oczywiście mówię o ekwiwalencie ogniskowej dla 'małego obrazka') i zoomy 38-380mm (któryś z Nikonów Coolpixów - następca 995). Inny przykład - chcesz mieć tarczę Księżyca w całym kadrze. Czego potrzebujesz? Zoomu 10x, a może 15x? Nie! Potrzebujesz obiektywu, który da ci kąt widzenia 0,5 stopnia ! W przypadku tradycyjnego aparatu na kliszę 135mm będziesz potrzebował obiektywu o ogniskowej ok.3000-4000mm, czyli 3-4 metry. Popularny Radziecki MTO ma ogniskową 1000mm i kąt widzenia 2,5 stopnia. Jak chcesz fotografować Księżyc w dużych zbliżeniach, to wystarczy ci prawie dowolna lustrzanka i ten obiektyw + ewentualnie telekonwerter. Pozdrawiam Paweł W. P.S. Nie odrobiłeś pracy domowej i nie czytałeś grupy nawet bardzo pobieżnie. Nieporozumienia z 10x zoomem i co to jest zoom, a co ogniskowa, i to jaki aparat kupić są tu wertowane co najmniej raz w tygodniu, a tę wiadomość napisałem tylko w jednym celu - aby następni szukający nie natrafiali w google na informację:"Poczytaj archiwum grupy" - bo już tak się zdarzało, że w archiwum wiekszość to było odsyłanie do archiwum ;) -- SCIO ME NIHIL SCIRE moje gnioty: http://picasaweb.google.pl/pawel79w pawelek_79NIE-SPAMOWAĆpoczta.onet.pl

user: ?UTF-8?B?SmFuIFJ1ZHppxYRza2k

Cześć wszystkim wek napisał(a): > > znalazlem takie zestawienie > http://fotopolis.pl/spec.php?listkat=2&lista%5B%5D=909&lista%5B%5D=934&lista%5B%5D=904&lista%5B%5D=846 > > mozesz powiedziec, gdzie tu jest ta ogniskowa i czy ma 'dobre' wartosci? > :-) W wierszu 'obiektyw': np. "27 - 486 mm (nominalnie: 4,7 - 84,2 mm)". Liczy się przed przeliczeniem*, czyli 27 - 486 mm. Pierwsza liczba decyduje o szerokim kącie, druga o 'zbliżeniu'. IMO wartości powyżej 200 to już duże zbliżenie. To, co w tablece (>400), to już super-hiper-zoomy. Zoomy, które mają duże stosunek tych dwóch liczb (powyżej - powiedzmy - 8) cierpią na ogół na utratę jakości. Coś za coś. *w zasadzie prawidłowo powinni sformułować 'ogniskowa 4,7 - 84,2 mm, ekwiwalent dla filmu 35 mm 27 - 486 mm' Przykłady zdjęć zrobionych z tego samego miejsca obiektywami o różnej ogniskowej masz tutaj: http://www.luminous-landscape.com/tutorials/focal_lengths.shtml Liczą się wartości ogniskowej na żółto. -- Pozdrowienia Janek (sygnaturka zastępcza)

user: ZbyszekZ

On Nov 12, 2:29 pm, "wek" wrote: > >> Ano nie okre la, zoom okre la skal zmiany. "Zblizenie" to ogniskowa. > > > hmmm, interesujace, nie wiedzialem > > czyli mam parzyc na ogniskowa, jezeli chodzi o to, jak to moze zblizenie > > zrobic? > > jakie to w ogole przyjmuje wartosci? jaka powinna byc ogniskowa, zeby bylo > > w miare ok? > > znalazlem takie zestawieniehttp://fotopolis.pl/spec.php?listkat=2&lista%5B%5D=909&lista%5B%5D=93... > mozesz powiedziec, gdzie tu jest ta ogniskowa i czy ma 'dobre' wartosci? :-) :-) Ogniskowa podaje sie w milimetrach, a dla obiektowow typu zoom jako zakres np. 28...280. Kazda ogniskowa jest w miare OK, tylko zalezy do jakich potrzeb. Pierwsza liczba to "szerokosc", czli ile osob zmiesci sie na zdjeciu, druga to dlugosc od ktorej zalezy jak daleko moze byc sasiadka by bylo widac szczegoly. W sumie im mniejsza pierwsza liczba tym lepiej dla zdjec w pomieszczeniach, a im wieksza druga tym lepiej na zewnatrz. Im wieksza roznica miedzy jedna a druga tym gorsza jakosc. Superzoomy nie sa jakosciowo zbyt dobre. Ja wybralem Fuji S6500, jako dobry dla mnie kompromis pomiedzy jakoscia a uniwersalnoscia. -- ZZ@private

user: mj120875@poczta.onet.pl

> witam > > szukam nowego aparatu, ma miec duzy zoom, minimum 15x, matryce 8 mpixeli, > doradzcie, co z tego wybrac? > z gory dzieki za pomoc, pozdrawiam Doradzamy kupic jakis podstawowy kurs fotografi na poczatek. Nie potrafiac odroznic krotnosci obiektywu zmiennogniskowego od przyblizenia, nie majac chocby podstawowej wiedzy, latwo dac sie na cos namowic. Czy to komus z tej listy, czy to panu w sklepie. Minimum wiedzy, pozwalajacej przynajmniej orientowac sie w tym o czym do Ciebie rozmawiaja, drastycznie zmniejszy problem decyzyjny i ograniczy mozliwosc dokonania zlego wyboru. Nie wszystko co w reklamach, "portalach", co ma kolega, co lezy na pierwszej polce w sklepie jest najlepiej skrojone pod Ciebie. Nie istnieje bezwzglednie "najlepszy wybor". Istnieje tylko wybor najlepszy dla Ciebie. Nie ma czegos takiego jak liniowy "przyrost jakosci" od ceny. Stare lusztrzanki sprzed 4-5 lat, warte polowe Twojej kwoty, dadza znacznie lepsza jakosc obrazu niz to co Ty chcesz kupic. Ale maja swoje ograniczenia. Czy idac po auto do salonu, potrafisz rozroznic pojemnosc silnika od pojemnosci bagaznika, czy tylko wiesz, ze ma byc "duza pojemnosc".?? Wiem to nie samochod, to tylko 1500 PLN, nie majatek.... Tak moim skromnym zdaniem. Marcin -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

user: 22Paweł_W22

I jeszcze jeden drobiazg. Nie patrz na to, czy ogniskowa jest o 10mm większa w jednym niż w drugim aparacie. Patrz, jaki to wygląda procentowo. Naprawdę przy ogniskowej 430 i 450 nie ma istotnej różnicy. Różnica może być na korzyść 430mm tylko dlatego, że ma gęstszą matrycę i zarejestruje więcej szczegółów sceny niż 450mm z matrycą o mniejszej rozdzielczości. Różnica między 430 a 450mm to tylko ok.5%, a różnica między matrycą 8 a 10 mpx to aż 20-25%. Pozdrawiam Paweł W. -- SCIO ME NIHIL SCIRE moje gnioty: http://picasaweb.google.pl/pawel79w pawelek_79NIE-SPAMOWAĆpoczta.onet.pl

user: Jacek Czerwinski

Dnia Mon, 12 Nov 2007 15:26:17 +0100, "Paweł W." napisał(a): > I jeszcze jeden drobiazg. Nie patrz na to, czy ogniskowa jest o 10mm > większa w jednym niż w drugim aparacie. W ogóle widze że marketingowcy zaczęli myśleć? Tem Lumix co to go wszędzie pełno w reklamach, chwalą szerokim katem...

user: 22Paweł_W22

Jacek Czerwinski pisze: > > W ogóle widze że marketingowcy zaczęli myśleć? Tem Lumix co to go wszędzie > pełno w reklamach, chwalą szerokim katem... Bo pewnie spadek jakości zoomu 20x zauważy nawet początkujący, albo taniej jest zrobić z szerokim kątem, niż dalej pchać się w X zoomu i X megapikseli. Poza tym, co to za szeroki kąt 28mm. Taki starszy hybrydowy Nikon miał 24mm !!! Sony R1 też od 24mm, a do tego miał duże GO, bo to była hybryda z prawdziwego zdarzenia. Jedyna jaka była :( Pozdrawiam Paweł W. -- SCIO ME NIHIL SCIRE moje gnioty: http://picasaweb.google.pl/pawel79w pawelek_79NIE-SPAMOWAĆpoczta.onet.pl

user: Grzegorz Król

wek wrote: >> Ano nie okre la, zoom okre la skal zmiany. "Zblizenie" to ogniskowa. > > hmmm, interesujace, nie wiedzialem > czyli mam parzyc na ogniskowa, jezeli chodzi o to, jak to moze zblizenie > zrobic? > jakie to w ogole przyjmuje wartosci? jaka powinna byc ogniskowa, zeby bylo w > miare ok? Idziesz na stronę http://www.tamroneurope.com/flc.htm, wybierasz obrazek który ci się podoba, suwaczkiem zmieniasz ogniskowe i patrzysz jak zmienia się obrazek. Koledzy niżej napisali gdzie masz szukać ogniskowych przy opisie aparatu, ja tylko zaznaczę że interesuje cię ogniskowe rzeczywiste (czyli 35mm film). Grzesiek

user: 22Paweł_W22

Grzegorz Król pisze: > [...] ja tylko zaznaczę że interesuje cię > ogniskowe rzeczywiste (czyli 35mm film). > Ale zaraz będzie flejm :))) Pozdrawiam Paweł W. -- SCIO ME NIHIL SCIRE moje gnioty: http://picasaweb.google.pl/pawel79w pawelek_79NIE-SPAMOWAĆpoczta.onet.pl

user: Grzegorz Król

"Paweł W." wrote: > Grzegorz Król pisze: >> [...] ja tylko zaznaczę że interesuje cię >> ogniskowe rzeczywiste (czyli 35mm film). >> > Ale zaraz będzie flejm :))) Pretensje do Tamrona że tak nieszczęśliwie opisał to na stronie. Grzesiek

user: MX

Dnia Mon, 12 Nov 2007 14:55:04 +0100, Jan Rudziński napisał(a): [ciach] > Przykłady zdjęć zrobionych z tego samego miejsca obiektywami o różnej > ogniskowej masz tutaj: > > http://www.luminous-landscape.com/tutorials/focal_lengths.shtml > > Liczą się wartości ogniskowej na żółto. Albo dynamicznie: http://www.tamroneurope.com/flc.htm Pozdrowienia MX

user: 22Paweł_W22

Grzegorz Król pisze: > "Paweł W." wrote: >> Grzegorz Król pisze: >>> [...] ja tylko zaznaczę że interesuje cię >>> ogniskowe rzeczywiste (czyli 35mm film). >>> >> Ale zaraz będzie flejm :))) > > Pretensje do Tamrona że tak nieszczęśliwie opisał to na stronie. Flejm na ciebie, bo wiesz, a bezmyślnie przepisujesz ;) Pozdrawiam Paweł W. -- SCIO ME NIHIL SCIRE moje gnioty: http://picasaweb.google.pl/pawel79w pawelek_79NIE-SPAMOWAĆpoczta.onet.pl