user: "tompac"

Chyba powód powstawania i objawy aberracji chromatycznej zna każdy, ale czy purpurę na krawędziach przejœć jasne/ciemne można nazwać a.chromatycznš jeœli występuje tylko przy współpracy z matrycš a z filmem nie? -- Moja strona - zapraszam www.autofocus.pl Alfa Klub - Klub Konica Minolta www.alfaklub.pl - www.klubkm.pl

user: "Krzysztof Sordyl"

Użytkownik "tompac" napisał w wiadomoœci news:fvekm1$lte$1@achot.icm.edu.pl... > Chyba powód powstawania i objawy aberracji chromatycznej zna każdy, ale > czy purpurę na krawędziach przejœć jasne/ciemne można nazwać > a.chromatycznš jeœli występuje tylko przy współpracy z matrycš a z filmem > nie? sšdze ze pytania do konkretnej osoby powinieneœ wysyłać na priva a nie na grupę vurt www.ksstudio.pl

user: "dagon0@vp.pl"

On 2 Maj, 10:51, "tompac" wrote: > Chyba pow=F3d powstawania i objawy aberracji chromatycznej zna ka=BFdy, > ale czy purpur=EA na kraw=EAdziach przej=B6=E6 jasne/ciemne mo=BFna nazwa= =E6 > a.chromatyczn=B1 je=B6li wyst=EApuje tylko przy wsp=F3=B3pracy z matryc=B1= a z > filmem nie? Pytanie co prawda nie do mnie ale... W obiektywie z nieskorygowan=B1 w og=F3le aberracj=B1 ka=BFda barwa bedzie odwzorowana gdzie indziej W obiektywie achromatycznym niebieski i zielony bed=B1 w jednym miejscu , czerwony mniej lub bardziej przesuni=EAty. W obiektywie apochromatycznym czyli w pe=B3ni skorygowanym wszystkie barwy powinny ogniskowa=E6 w tym samym miejscu. Dlaczego na matrycy jest to bardziej widoczne ? Pozdro Marcin

user: _rK_

In Krzysztof Sordyl wrote: > sšdze ze pytania do konkretnej osoby powiniene? wysyłać > na priva a nie na grupę Czepiasz sie. Pytanie moze byc do konkretnej osoby, odpowiedz do wszystkich. Oczywiscie nie oznacza to, ze jesli ktos jeszcze ja zna nie moze sie podzielic. -- rK http://keek.ovh.org

user: "Krzysztof Sordyl"

Użytkownik "_rK_" napisał w wiadomości news:20080502115838004+0200@news.neostrada.pl... > In Krzysztof Sordyl wrote: >> sšdze ze pytania do konkretnej osoby powiniene? wysyłać >> na priva a nie na grupę > > Czepiasz sie. Pytanie moze byc do konkretnej osoby, odpowiedz do > wszystkich. to jak czytanie cudzej korespondencji, odbioraca jest wymieniony > Oczywiscie nie oznacza to, ze jesli ktos jeszcze ja zna nie moze sie > podzielic. jesli by tak było to nie było by adresata ! vurt www.ksstudio.pl

user: Michal Tyrala

On Fri, 2 May 2008 12:28:04 +0200, Krzysztof Sordyl wrote: > > Czepiasz sie. Pytanie moze byc do konkretnej osoby, odpowiedz do > > wszystkich. > > to jak czytanie cudzej korespondencji, odbioraca jest wymieniony To jak pytanie z publiki do prelegenta. Jest konkretny pytajacy, jest osoba do ktorej się kieruje pytanie, reszta publiki slucha, uzupelnia, zadaje dodatkowe pytania i tak dalej. FUT warning. -- Michał wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns

user: "Krzysztof Sordyl"

Użytkownik "Michal Tyrala" napisał w wiadomości news:slrng1lvbs.9d9.wiesiu@argon.zonk.pl... > On Fri, 2 May 2008 12:28:04 +0200, Krzysztof Sordyl wrote: >> > Czepiasz sie. Pytanie moze byc do konkretnej osoby, odpowiedz do >> > wszystkich. >> >> to jak czytanie cudzej korespondencji, odbioraca jest wymieniony > > To jak pytanie z publiki do prelegenta. Jest konkretny pytajacy, jest > osoba do ktorej się kieruje pytanie, reszta publiki slucha, uzupelnia, > zadaje dodatkowe pytania i tak dalej. > no to tylko czekać na jakieś ciekawe wyklady vurt www.ksstudio.pl

user: Ninik

tompac pisze: > Chyba powód powstawania i objawy aberracji chromatycznej zna każdy, ale > czy purpurę na krawędziach przejœć jasne/ciemne można nazwać > a.chromatycznš jeœli występuje tylko przy współpracy z matrycš a z > filmem nie? Chodzi Ci Tompac o STF-a? -- )\._.,--....,'``. fL Dominik Chmaj .b--. /; _.. \ _\ (`._ ,. gg:919564 skype:ninik_ `=,-,-'~~~ `----(,_..'--(,_..'`-.;.' http://www.dominik.chmaj.net

user: Waldemarrr

> a.chromatycznš jeœli występuje tylko przy współpracy z matrycš a z > filmem nie? Ja tam sie nie znam, ale purpurowe obwodki cyfraka to raczej nie jest aberacja chromatyczna. Aberacja chromatyczna to wada soczewki, a te fioletowe obwodki (o ile sie orientuje) nie powstaja przez niedoskonalosci soczewki tylko dlatego, ze matrycy (w przeciwienstwie do kliszy) robi roznice, ze promien swietlny pada na matryce pod katem. Waldek. www.waldek.sewera.pl

user: Andrzej J. Makarczuk

"Krzysztof Sordyl" w : >> Czepiasz sie. Pytanie moze byc do konkretnej osoby, odpowiedz do >> wszystkich. >to jak czytanie cudzej korespondencji, odbioraca jest wymieniony Zamknij oczy. pozdrawiam makar -- Kaczka zagłuszaczka a Jaruszek kłamczuszek makaraj@gazeta.pl.gov (best gov is no .gov)

user: Ninik

Waldemarrr pisze: >> a.chromatycznš jeœli występuje tylko przy współpracy z matrycš a z >> filmem nie? > Ja tam sie nie znam, ale purpurowe obwodki cyfraka to raczej nie jest > aberacja chromatyczna. Aberacja chromatyczna to wada soczewki, a te > fioletowe obwodki (o ile sie orientuje) nie powstaja przez > niedoskonalosci soczewki tylko dlatego, ze matrycy (w przeciwienstwie do > kliszy) robi roznice, ze promien swietlny pada na matryce pod katem. Ale nie chodzi o obwódki, bo te z CA łštwo poznać. Co do telecentrycznoœci o której piszesz to ona powodowała raczej winietę, ale żeby purpurowe/fioletowe się robiło? Byłoby to bardzo dziwne :) -- )\._.,--....,'``. fL Dominik Chmaj .b--. /; _.. \ _\ (`._ ,. gg:919564 skype:ninik_ `=,-,-'~~~ `----(,_..'--(,_..'`-.;.' http://www.dominik.chmaj.net

user: michqq@alpha.net.pl

>Co do telecentrycznoci o której piszesz to ona powodowała raczej >winietę, ale żeby purpurowe/fioletowe się robiło? Byłoby to bardzo >dziwne :) Na samej matrycy jest dodatkowa optyka, tzw. mikrosoczewki, i to im sprawia roznice jak pada swiatlo, tym mikrosoczewkom, i to na nich robia sie dodatkowe aberreacje niezalezne od aberracji z obiektywu. :-) Michal

user: Ninik

michqq@alpha.net.pl pisze: >> Co do telecentrycznoci o której piszesz to ona powodowała raczej >> winietę, ale żeby purpurowe/fioletowe się robiło? Byłoby to bardzo >> dziwne :) > Na samej matrycy jest dodatkowa optyka, tzw. mikrosoczewki, > i to im sprawia roznice jak pada swiatlo, tym mikrosoczewkom, > i to na nich robia sie dodatkowe aberreacje niezalezne od aberracji > z obiektywu. > :-) Przy takiej odległości? :) Podejrzewam, że ciężko im będzie, ale to tylko przypuszczenia :) -- )\._.,--....,'``. fL Dominik Chmaj .b--. /; _.. \ _\ (`._ ,. gg:919564 skype:ninik_ `=,-,-'~~~ `----(,_..'--(,_..'`-.;.' http://www.dominik.chmaj.net

user: Gotfryd Smolik news

On Fri, 2 May 2008, Waldemarrr wrote: >> a.chromatyczną jeśli występuje tylko przy współpracy z matrycą a z filmem >> nie? > > Ja tam sie nie znam, ale purpurowe obwodki cyfraka to raczej nie jest > aberacja chromatyczna. Hm... chyba trzeba by konkretny przykład wziąć na tapetę. Można chyba postawić tezę, że główną przyczyną jest nieliniowość w postaci wszelakiej, z "ostrym" odcięciem po przekroczeniu punktu nasycenia na czele (że się powołam na "ulubiony cytat z Janka Muzykanta"). Pamiętam, że było kiedyś na grupie - o ile "normalnie" mam zakodowane że wszelkie "prze-" (-ostrzania, -sycania itepe) mają wręcz obowiązek dawać efekty dziwne (wskutek nieliniowości po przekroczeniu zakresu przenoszenia) to jedno z wyjaśnienień mnie zaskoczyło, a "po" wydawało się proste jak drut kolczasty. AFAIR poszło właśnie o drut. I kolorowość tego *ciemnego* drutu, co w odróżnieniu od skutków prześwietlenia (równie kolorowego) nieba na pierwszy rzut oka nie wygląda przekonująco. Samego posta nie udało mi się odszukać, tylko fakt że później sam o nim wspominałem: http://groups.google.pl/group/pl.rec.foto.cyfrowa/msg/fc3e7f2d78660270 Może zbiorę to co pamiętam i co sobie poprzemyśliwałem: - objaśnienie niebieskiej obwódki (to które mnie zaskoczyło) było przekonująco proste: drut był brązowy. Jak jest *ciemny*, to na jasnym tle, szczególnie na odbitce, jego kolor nie rzuca się w oczy. Za to kolor dopełniający tego światła, które "wpływa" na granicy jasnego (lub bardzo jasnego) tła z owym drutem *na skutek zwyczajnej nieostrości* wręcz razi. - często mamy tak, że *tło* zawiera niebieskości, przede wszystkim samo niebo; tu mamy przegięcie w drugą stronę, czyli tak jasno, że bardzo często *kolor nie jest oddawany* - "głupia gamma" starcza, aby niebo było białe (a przynajmniej znacznie mniej niebieskie niż jest, a jakie jest można sobie zawsze sprawdzić sprowadzając je do "ciemniej niż 3 EV od granicy histogramu"). Samo w sobie nie stanowiłoby to problemu. Problem zaczyna się przy *wszelkich* nieliniowościach, a mamy ich parę: - j.w. "niewinna gamma", ktora z niebieskiego (żrąco niebieskiego, tyle że bardzo jasnego) nieba potrafi zrobić cóś co przypomina tylko nieco podkolorowany papier kancelaryjny; efekt jest dużo mniejszy w zachmurzony dzien, ale wtedy *też* niebo raczej nie jest "dokładnie szare" - obgryzanie przepaleń, bo ponad 100% informacji na x bitach (niezależnie ile by to x nie wynosiło) to można tylko w warunkach bojowych zapisać ;) Do pieca dokłada: - wszelkie wyostrzanie i podnoszenie kontrastu w aparacie, jeśli jest zdolne na tyle podbić ostrość lub kontrast, że łapie się pod dowolną z ww. nieliniowości. Niestety... "standard" :) - to samo zrobione poza aparatem. Efekt? JAKBY wziąć i białe światło tła "wpuścić" nieostro na brązowy drut (co powstaje np. wskutek lekkiego wyjścia poza GO) ale przez *liniowy* układ, to na granicy widzielibyśmy coraz bardziej brązowe (a mniej nibieskie) i coraz ciemniejsze "rozmazanie". Nieliniowości zaś będą powodować, że niebieska składowa spada (w miarę "posuwania się od krawędzi druta do środka") wolniej, pogłębiając efekt widoczności koloru dopełniającego. I już mamy coś, co wygląda jak abberacja chromatyczna, ale nie ma z nią nic wspólnego! "Bo drut był brązowy"... Efekt drugi - na tle niebieskiego nieba umieszczamy jakikolwiek ciemny drut, czy to czarny, czy brązowy czy czerwony (tylko nie niebieski :)). Skupmy się na szarym, bo będzie widać ze z "neutralnego" wylezie kolor. Jakby liniowo było, to jak poprzednio: ten co patrzy widzi stopniowe przejście z hiperjasnego niebieskiego do koloru przeszkody. OK. Ale pamiętamy, że owo niebo jest za jasne "dla średniej kadru", więc fotopstryk (aby zachować na odbitce jaką taką widoczność tego co *oprócz* nieba ma w kadrze) pozwolił sobie zapodać tyle, że albo owo niebo na odbitce jest białe, albo po przejściu przez gammę jest "tylko" dużo mniej niebieskie, niż być powinno. W tym drugim przypadku efekt będzie "tylko" odpowiednio słabszy, ale z tą samą przyczyną: patrzy ktoś na zdjęcie, widzi białe niebo. I nie wiedzieć dlaczego oczekuje, że na ciemnoszarym (przyjmijmy dla uproszczenia) przewodzie obok tego białego będzie szare... Przecież "jasne" jest NIEBIESKIE! Tak samo jak obwódka obok! A że po "przepuszczeniu przez magiel gammy" coś, co odpowiada skali: skrajnie jasno niebieskie 100% nasycenia, niebieskie 100% nasycenia, ciemnoniebieskie 100% nasycenia wygląda tak: białe :P, niebieskie 40% nasycenia, ciemnoniebieskie 100% nasycenia... no to niby CZEGO mamy oczekiwać na zdjęciu? :O "pojawia się niebieska obwódka"? A gdzie tam! Po prostu dookoła JEST niebiesko. Tylko na odbitce oszukują i tam widać biało... dlatego z jasnoniebieskiego na ciemnoniebieski (w rze- czywistości!) na odbitce przechodzi z białego (lub słabo niebieskiego) w niebieski (coraz ciemniejszy)... Na zdjęciach najczęściej mamy *oba* efekty. Czyli siakieś brązowe gałązki na tle prześwietlonego nieba. Żeby było milej całość "podostrzona" przez aparat (z krawędziamy wchodzącymi w "warunki bojowe" czyli 150% skali zakresu). No to nie dziwota, że skutki się pogłębiają :) Na deser, dobijają całość: - blooming, czyli "przelewanie się" ładunku w miejscach prześwietlonych, co jest samoistną przyczyną dodatkowych nieliniowości i zakłóceń, w przykładzie "szara linka na tle niebieskiego nieba" można wskazać, że "po prostu" niebieski rozleje się *bardziej*, niż wynikałoby to z samej "planowanej" nieostrości optycznej - Bayer, który wymaga podniesienia kontrastu, bo ten sam ficzer który pozwala z 8 milionów punktów (4 MP zielone i po 2 MP czerwone i niebieskie) "wyciągać" coś co nieźle przypomina obraz 8 MP (i jest powodem flejmów na .foto i .foto.cyfrowa o tym ile to rzeczywiście kolorowych pikseli ma matryca), czyli niedoskonałość filtrów kolorowych, powoduje że z założenia kontrast *musi* być podbijany, aby odwzorować "prawdziwe" kolory. A to oznacza okazję, żeby w niektórych miejscach wyjść "poza skalę", mimo że "oryginalny" obraz (jakby nie musiał być filtrowany i wtórnie "podbijany") niby powinien "zmieścić się w skali" (przetwornika i zapisu cyfrowego). - użycie mikrosoczewek, ktore rozwiązując problem "jak uratować światło które byłoby zmarnowane przez to, że pada na miejsca w których MUSZĄ iść ścieżki), tworzą nowe (problemy), własnej aberracji nie wyłączając: http://groups.google.pl/group/pl.rec.foto.cyfrowa/msg/792f2740ef9e8527 ...tudzież: > Aberacja chromatyczna to wada soczewki, a te fioletowe > obwodki (o ile sie orientuje) nie powstaja przez niedoskonalosci soczewki > tylko dlatego, ze matrycy (w przeciwienstwie do kliszy) robi roznice, ze > promien swietlny pada na matryce pod katem. ...(nie)telecentryczność do rozważenia aby był "pełny zestaw". No i jesteśmy w domu ;) Co jeszcze przeoczyłem? :) Poproszę o krytykę i uściślenie. Będziemy mieli spis "tego co nie jest abberacją chromatyczną" :] Oczywiście wniosek uboczny jest taki: *część* z ww efektów, można (przynajmniej w celach pomiarowych) obejść, dając dużo (*dużo*!) za niską ekspozycję. pzdr, Gotfryd

user: "Marcin [3M]"

O to chodzi? http://en.wikipedia.org/wiki/Purple_fringing

user: Mateusz Ludwin

pl.rec.foto.cyfrowa.getSenderByName("*Gotfryd Smolik news*").quote(); > Co jeszcze przeoczyłem? :) Poproszę o krytykę i uściślenie. > Będziemy mieli spis "tego co nie jest abberacją chromatyczną" :] OK, dodge this: http://bobo.ds5.agh.edu.pl/~mathu/Kolory/2.JPG To jest crop 1:1 z pełnej dziury z takiego jednego Takumara. Efekt na zdjęciu występuje u mnie _wyłącznie_ z tym obiektywem, w bardzo silnie oświetlonych, kontrastowych miejscach, więc nie ma to nic wspólnego z obróbką czy matrycą. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

user: "Osiak"

tompac wrote: > Chyba powód powstawania i objawy aberracji chromatycznej zna każdy, > ale czy purpurę na krawędziach przejœć jasne/ciemne można nazwać > a.chromatycznš jeœli występuje tylko przy współpracy z matrycš a z > filmem nie? Dizel pojechal na plener :-) Wroci pewnie dopiero w niedziele : pozdrowienia -- Osiak www.FotoPlenery.eu

user: "Krzysztof Sordyl"

Użytkownik "Andrzej J. Makarczuk" napisał w wiadomości news:plcm145kr5m582k1us3ovon1nvts1fljnn@4ax.com... > "Krzysztof Sordyl" w > : > >>> Czepiasz sie. Pytanie moze byc do konkretnej osoby, odpowiedz do >>> wszystkich. > >>to jak czytanie cudzej korespondencji, odbioraca jest wymieniony > > Zamknij oczy. tak sobie "znikasz" kontrowersje ? gratuluje dojrzałości emocjonalnej :) vurt www.ksstudio.pl

user: "Przemek Lipski"

Użytkownik "Krzysztof Sordyl" napisał w wiadomości news:fvh5ou$jq8$1@news.onet.pl... > > > tak sobie "znikasz" kontrowersje ? > gratuluje dojrzałości emocjonalnej :) > A gdzie Ty tu widzisz jakieś kontrowersje. Kolega zadał pytania na grupie, bo uznał że odpwoiedź może także innycjh zainteresować. A tak wogóle czytanie cudzej korespondencji za pozwolenien jej właściciela, także nie jest zabronione, a tutaj zdecydowanie odbiorca wyraża zgodę :P Pozdrawia mPrzemek

user: "Krzysztof Sordyl"

Użytkownik "Przemek Lipski" napisał w wiadomości news:fvhd5l$57v$1@news.onet.pl... > Użytkownik "Krzysztof Sordyl" napisał w > wiadomości news:fvh5ou$jq8$1@news.onet.pl... >> >> >> tak sobie "znikasz" kontrowersje ? >> gratuluje dojrzałości emocjonalnej :) >> > > A gdzie Ty tu widzisz jakieś kontrowersje. Kolega zadał pytania na grupie, > bo uznał że odpwoiedź może także innycjh zainteresować. > A tak wogóle czytanie cudzej korespondencji za pozwolenien jej > właściciela, także nie jest zabronione, a tutaj zdecydowanie odbiorca > wyraża zgodę :P Ja widze :) a poza tym mój komentarz był do jego wypowiedzi (o zamykaniu oczu, której nie zacytowałeś, typowo newsowe zagranie :P) vurt www.ksstudio.pl

user: Gotfryd Smolik news

On Sat, 3 May 2008, Mateusz Ludwin wrote: > pl.rec.foto.cyfrowa.getSenderByName("*Gotfryd Smolik news*").quote(); > >> Co jeszcze przeoczyłem? :) Poproszę o krytykę i uściślenie. >> Będziemy mieli spis "tego co nie jest abberacją chromatyczną" :] > > OK, dodge this: > > http://bobo.ds5.agh.edu.pl/~mathu/Kolory/2.JPG > > To jest crop 1:1 z pełnej dziury z takiego jednego Takumara. Hm... patrzymy co my tu mamy: listki przed GO czerwona obwódka, listki za GO - niebieska, listki leżące mniej więcej w płaszczyźnie GO - bez. Dobrze widzę? No to mamy IMHO "zwyczajną prawdziwą aberrację chromatyczną" :) złożoną z przesterowaniem - biel jest przepalona, więc przejście jest mało płynne. > Efekt na zdjęciu występuje u mnie _wyłącznie_ z tym obiektywem, w bardzo > silnie oświetlonych, kontrastowych miejscach, więc nie ma to nic wspólnego z > obróbką czy matrycą. Ano, "prawdziwą aberrację chromatyczną" pominąłem w rozważaniach, starałem się zebrać wszystkie te czynniki które dają efekt wyglądający jak CA ale nią nie będący :) pzdr, Gotfryd

user: Andrzej J. Makarczuk

"Krzysztof Sordyl" w : >> Zamknij oczy. >tak sobie "znikasz" kontrowersje ? Sieć to nie RL. >gratuluje dojrzałości emocjonalnej :) Pogratuluj wszystkim plonkujacym. pozdrawiam makar -- makaraj Nieświadomość istoty rzeczy na nie mąci jasności poglądów. tlen pl http://www.akglodz.org/

user: Mateusz Ludwin

pl.rec.foto.cyfrowa.getSenderByName("*Gotfryd Smolik news*").quote(); > Hm... patrzymy co my tu mamy: listki przed GO czerwona obwódka, listki > za GO - niebieska, listki leżące mniej więcej w płaszczyźnie GO - bez. > Dobrze widzę? > No to mamy IMHO "zwyczajną prawdziwą aberrację chromatyczną" :) złożoną > z przesterowaniem - biel jest przepalona, więc przejście jest mało > płynne. Ale AC objawia się tylko w tak silnie kontrastowych miejscach? Na innych zdjęciach w ogóle jej nie widać. Na planszy testowej byłaby tylko czerń i biel. Poza tym położenie obiektu w kadrze nie ma wpływu na te przebarwienia, więc nie jest to taka standardowa AC wynikająca z niedoskonałości optycznej obiektywu. Ja w ogóle mam wrażenie, że te przekolorowania to wynik silnych powłok przeciwsłonecznych. Prawdopodobnie bez nich byłyby takie same obwódki, tylko że białe. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

user: "Krzysztof Sordyl"

Użytkownik "Andrzej J. Makarczuk" napisał w wiadomości news:eqno149lihut7nhef7cr4f86r16gctig0o@4ax.com... > "Krzysztof Sordyl" w > : > >>> Zamknij oczy. > >>tak sobie "znikasz" kontrowersje ? > > Sieć to nie RL. > > >>gratuluje dojrzałości emocjonalnej :) > > Pogratuluj wszystkim plonkujacym. masz kilka osobowości ? no to gratuluje :) i pozdrawiam twoje wszystkie :) vurt www.ksstudio.pl

user: Gotfryd Smolik news

On Sat, 3 May 2008, Mateusz Ludwin wrote: > Ale AC objawia się tylko w tak silnie kontrastowych miejscach? Nie powinna, to prawda. Z drugiej strony...: > Na innych zdjęciach w ogóle jej nie widać. ...z tego, ze nie widać, nie znaczy że nie ma :) Nie rzuca się w oczy - tak jak nie przymierzając flary: skoro są przy b. dużym kontraście, to i przy małym są, tyle, że tak słabe iż nie do zauważenia. > Poza tym położenie obiektu w kadrze nie ma wpływu na te przebarwienia, > więc nie jest to taka standardowa AC wynikająca z niedoskonałości optycznej > obiektywu. Ja w ogóle mam wrażenie, że te przekolorowania to wynik silnych > powłok przeciwsłonecznych. Hm... A jak wyjaśnisz fakt, że te powłoki wiedzą co było "przed GO" (obwódka czerwona) a co "za GO" (niebieska)? :) pzdr, Gotfryd

user: Andrzej J. Makarczuk

"Krzysztof Sordyl" w : >masz kilka osobowości ? Z czego to wnioskujesz? pozdrawiam makar -- makaraj Alpinizm kak tigra jobat' na i smieszno i straszno tlen no prijatnosti - nikakoj. pl http://www.akglodz.org/

user: "Krzysztof Sordyl"

Użytkownik "Andrzej J. Makarczuk" napisał w wiadomości news:q13q14dhvvhrdsufrrj5h2io8ef43r5ojb@4ax.com... > "Krzysztof Sordyl" w > : > >>masz kilka osobowości ? > > Z czego to wnioskujesz? cytat : > Pogratuluj wszystkim plonkujacym. nie widze tych wszystkich i ty też jakos nie plonkujesz. pozdro vurt www.ksstudio.pl

user: Andrzej J. Makarczuk

"Krzysztof Sordyl" w : >... ty też jakos nie plonkujesz... Ciebie? No nie, żeby znaleźć się w moim kilfilu to się trzeba nastarać. Panosząca się i pewna siebie głupota. Prymitywne chamstwo. Nachalne spamerstwo. Ale nie różnica zdań i dyskusja, nawet ostra. Choćby na zupełnie nieistotny temat ;-) regards patalashka Mc R -- makaraj(at)tlen.pl.gov (the best .gov is no .gov) Wojna jest matką wszechrzeczy Heraklit

user: "...::QRT::..."

Dnia Sat, 3 May 2008 03:30:40 +0200, Marcin [3M] napisał(a): > O to chodzi? > http://en.wikipedia.org/wiki/Purple_fringing raczej nie bo purpura to nie purple :) -- www.warszawski.info

user: Dizel

On Fri, 02 May 2008 10:51:11 +0200, tompac wrote: > Chyba powód powstawania i objawy aberracji chromatycznej zna każdy, ale > czy purpurę na krawędziach przejść jasne/ciemne można nazwać > a.chromatyczną jeśli występuje tylko przy współpracy z matrycą a z > filmem nie? Powoli :) 1.) Są dwa rodzaje aberracji chromatycznej - poosiowa i skrośna (terminy nie do końca standardowe, ale lepiej opisują problem). Poosiowa powoduje, że obiektyw nie ostrzy wszystkich długości fali w tym samym punkcie i/lub (zależne od konstrukcji obiektywu) ich zbieżność poza płaszczyzną ostrości jest różna. W efekcie biały element za płaszczyzną ostrości będzie miał obwódkę jednej barwy, a przed płaszczyzną - drugiej :) Obiektywy są zazwyczaj korygowane dla dwu (w przypadku APO - trzech, ale NIE jest to warunek konieczny zdaniem niekórych producentów..) długości fali, to co dzieje się poza tymi punktami zależy od obiektywu. Dlatego np. obiektywy nie-APO mogą dawać dużo mniej spaprany aberracją chromatyczną obraz niż obiektywy z "APO" w nazwie - wystarczy żeby dla wszystkich rejestrowanych długości fal światła korekcja była lepsza niż w tym drugim, który może trzymać ognisko dla trzech długości fal światła, ale gdzie indziej beznadziejnie uciekać z płaszczyzny ogniskowej. Jak wynika (mam nadzieję) z powyższego, praktycznie każdy obiektyw pracujący w całym widmie rejestrowanym będzie miał kolorowe obwódki, tyle tylko, że jeden bardziej, inny mniej widoczne, wypadną one zazwyczaj w pobliżu tych długości fal, które leżą daleko od w/wym skorygowanych długości fali i (ważne) na które przetwornik jest w miarę czuły (dlatego obiektyw może dawać inne obwódki np. ze slajdem, inne z matrycą). Korekcja jest zwykle dla żółtego i niebieskiego, więc obwódki są zwykle zielone/ zielononiebieskie z ednej strony i różowe/czerwone/liliowe z drugiej strony ogniska... :) Drugi typ aberracji chromatycznej to AC skrośna/strzałkowa/whatever :) która występuje najsilniej w rogach obrazu i nie wystepuje w jego środku. Jej efektem są kolorowe obwódki 'przesunięte' w stronę rogów. Trzeci mechanizm to blooming, wywołany 'wylewaniem' się ładunku na sąsiednie elementy. Pamiętać należy, że matryce są czułe bardzo silnie na podczerwień, więc blooming powoduje powstawanie czerwonych/magenta obwódek wokół prześwietlonych elementów obrazu. Kolor powstaje dlatego, że IR wysyca najpierw czerwony, potem niebieski kanał. Blooming jest tym silniejszy, im gęściej upakowana jest matryca. -- St//

user: Dizel

On Sat, 03 May 2008 04:24:39 +0200, Osiak wrote: > Dizel pojechal na plener :-) > Wroci pewnie dopiero w niedziele : ..i to o 23:30.. Za to mam na koncie pierwsze AFAIK w historii Międzyrzeckiego Rejonu Umocnionego zdjęcie zrobione LF na Pz.W.173 i dalej.. Szkoda że nie wziąłem dzień wcześniej na cały rejopn północny, bo formy naciekowe śliczne i sucho (nawet na Nordpol da sie przejść..) :) A poza tym parę sarenek było, odyniec i loszka z małymi w zębach smoka na północ od Pz.W. 724.. :) -- St//

user: "Krzysztof Sordyl"

Użytkownik "Andrzej J. Makarczuk" napisał w wiadomości news:5dbs14liur1h9burnjhl9b9gtg570t2ces@4ax.com... > "Krzysztof Sordyl" w > : > >>... ty też jakos nie plonkujesz... > > Ciebie? > No nie, żeby znaleźć się w moim kilfilu to się trzeba nastarać. > > Panosząca się i pewna siebie głupota. > Prymitywne chamstwo. > Nachalne spamerstwo. > > Ale nie różnica zdań i dyskusja, nawet ostra. > Choćby na zupełnie nieistotny temat ;-) miło słyszeć , pozdrawiam zatem serdecznie vurt www.ksstudio.pl

user: Michał_Dwużnik

dagon0@vp.pl wrote: > W obiektywie apochromatycznym czyli w pełni skorygowanym wszystkie > barwy powinny ogniskować w tym samym miejscu. Dlaczego na matrycy jest > to bardziej widoczne ? Bo po drodze jest jeszcze szkiełko filtra IR/AA. Michał

user: Dizel

On Fri, 02 May 2008 02:57:36 -0700, dagon0@vp.pl wrote: Drobne korekty: > W obiektywie achromatycznym niebieski i zielony bedą w jednym > miejscu Niekoniecznie akurat te barwy.. > W obiektywie > apochromatycznym czyli w pełni skorygowanym wszystkie barwy powinny > ogniskować w tym samym miejscu. Nie wszystkie tylko TRZY. Co gorsza jest to standard tylko dla obiektywów MIKROSKOPOWYCH, niektórzy aftermarketowi producenci przyjęli, że w obiektywach fotograficznych wystarczy że ten trzeci będzie wystarczająco blisko ogniska i już naklejali napis APO. Obiektywu fotograficznego skorygowanego zaś dla całego widma tak samo nikt, o ile mi wiadomo, nie zrobił :) -- /home/watteau/sig

user: Paweł_Kośmicki <""m i m i \"@ p a c y n k i . p l">

michqq@alpha.net.pl pisze: > Na samej matrycy jest dodatkowa optyka, tzw. mikrosoczewki, > i to im sprawia roznice jak pada swiatlo, tym mikrosoczewkom, Ale przecież mikrosoczewki są nad pojedynczym fotsite'em, więc jak mogą powodować purpurowy zafarb dwa fotsite'y obok? Paweł Kośmicki

user: Michał_Dwużnik

Paweł Kośmicki > wrote: > michqq@alpha.net.pl pisze: >> Na samej matrycy jest dodatkowa optyka, tzw. mikrosoczewki, >> i to im sprawia roznice jak pada swiatlo, tym mikrosoczewkom, > > Ale przecież mikrosoczewki są nad pojedynczym fotsite'em, więc jak mogą > powodować purpurowy zafarb dwa fotsite'y obok? > Aberracja wyłażąca z obiektywu jest 'mnożona' w filterku AA/IR. Albo wielokrotne odbicia walą w tym samym filterku po oczach na dużych kontrastach w zakresie kiepsko pokrytym przeciwodblaskiem. Michał

user: Dizel

On Mon, 05 May 2008 18:13:44 +0000, Dizel wrote: > Obiektywu fotograficznego skorygowanego zaś dla całego widma tak samo > nikt, o ile mi wiadomo, nie zrobił :) poprawka - obiektywu o niezerowej ogniskowej. Bo matowa szybka* spełnia warunek powyżej jak najbardziej. Płaska płytka szklana oczywiście nie spełnia (dla promieni pozaosiowych) *) ale tylko odwrócona matową stroną w kierunku przetwornika.. :) -- St//

user: Paweł_Kośmicki <""m i m i \"@ p a c y n k i . p l">

Michał Dwużnik pisze: > Aberracja wyłażąca z obiektywu jest 'mnożona' w filterku AA/IR. OK, zgoda. Ale filtr AA a mikrosoczewki to zupełnie inne elementy. A wszędzie można trafić na IMHO bzdurną informację o załamaniu na mikrosoczewkach właśnie. Zresztą mam nadzieję, że ktoś znający się na tym potwierdzi lub zaprzeczy mojej teorii. Może Dizel by raczył? Paweł Kośmicki

user: Michał_Dwużnik

Paweł Kośmicki > wrote: > Michał Dwużnik pisze: >> Aberracja wyłażąca z obiektywu jest 'mnożona' w filterku AA/IR. > > OK, zgoda. > Ale filtr AA a mikrosoczewki to zupełnie inne elementy. A wszędzie można > trafić na IMHO bzdurną informację o załamaniu na mikrosoczewkach właśnie. > Zresztą mam nadzieję, że ktoś znający się na tym potwierdzi lub > zaprzeczy mojej teorii. Może Dizel by raczył? > I myślisz że dlatego że nie odróżniam, to właśnie piszę o filtrze AA :) ? Michał